Forum : Formation initiale et cursus
Du bac jusqu'au doctorat, en passant par les concours, examens, discutez de vos orientations, des formations...
Jeune lycéen, qui veut faire avocat, cherche des conseils.
de
Donowan
le Mar 14 Mai 2013 17:43
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Profession: Etudiant
Bonjour,
J'ai seize ans, je suis en première Scientifique dans un lycée public, et je me suis inscrit sur ce forum car je suis en quête de conseils, comme le titre l'indique.
Je suis donc venu ici dans l'espoir que vous acceptiez de partager votre expérience avec moi et me donniez ainsi des conseils sur les orientations à faire, les études à faire, le cursus scolaire à suivre, en somme, pour devenir avocat.
J'aimerais également, s'il vous est possible de m'accorder de votre temps libre, avoir vos opinions sur les différentes facultés de droits, prépas de droits et surtout, sur les établissements où il est disponible d'avoir le CAPA.
Bien entendu, comme vous le pensez peut-être, avec du temps je trouverais certainement toutes les réponses sur le web. Mais je préfère avoir une réponse humaine, donnée par des gens avec lesquelles je pourrais m'entretenir afin d'éclaircir des termes qui me sont inconnus, que d'une réponse type, posté anonymement sur un quelconque site internet.
Voilà, je vous remercie d'avance de votre attention et de vos réponses^^
Re: Jeune lycéen, qui veut faire avocat, cherche des conseil
de
aiki
le Mar 14 Mai 2013 19:33
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Profession: Autre métier du droit
En quelques mots :
- Si avocat est votre objectif, vous vous moquez des quand dira t'on sur les facs
- Prévoyez de faire un M2 ou un doctorat. Dans ma promotion de 2004, 10 % seulement n'avaient pas validé de troisième cycle. Les autres en avait un ou deux quelquefois. Bon je ne sais pas ce qu'il en est maintenant mais ça m'étonnerait que la tendance ait changé.
Bon courage
Re: Jeune lycéen, qui veut faire avocat, cherche des conseil
de
ju-risk
le Mer 15 Mai 2013 9:47
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Profession: Avocat
Bonjour,
Alors il faut savoir qu'une réforme entourant l'accès à la profession d'avocat est actuellement dans les tuyaux, donc ce qui est valable aujourd'hui ne le sera pas dans quelques années.
Pour être avocat il faut tout d'abord passer l'examen d'entrée au CRFPA (Centre Régional de Formation à la Profession d'Avocat), cela vous permettra d'intégrer un centre régional de formation, pour Paris c'est l'EFB (Ecole de Formation du Barreau).
Pour passer être admis au CRFPA, il faut avoir un niveau BAC+4 (soit Master 1) en droit ou équivalent (par exemple un diplome de Sciences Po). Dès lors vous pouvez préparer cet examen en parallèle de votre année de Master 1. Cet examen se prépare en 1 an au sein d'un IEJ (Institut d'Etudes Judiciaires) et chaque université a un taux variable de réussite. Ce taux est plus élevé à Paris qu'en province car il y a clairement plus de débouchés pour les jeunes avocats.
La grande difficulté à mon sens de cet examen (qui est dans les faits un concours) concerne la note de synthèse (résumer un dossier de 40-60 p. composé d'articles de doctrine, de décisions judiciaires, d'articles de presse... en une copie double avec un plan en 2 parties / 2 sous-parties répondant à une problématique que tu dois préalablement identifier), puisque à la différence par exemple des étudiants de Sciences Po, les étudiants en droit ne sont pas familiers de ce genre d'exercice qui demande beaucoup d'exercice et une méthodologie sans faille.
Une fois l'examen d'entrée au CRFPA obtenu vous rentrez à l'école et votre formation dure 18 mois: 6 mois de PPI (projet personnel individualisé), c'est à dire un stage en France ou à l'étranger ou une formation (par exemple le Master 2), 6 mois au centre de formation puis 6 mois de stage final. A la fin de cette période vous passez le CAPA (Certificat d'Aptitude à la Profession d'Avocat). Cet examen est quasiment inratable (du moins à Paris), la sélection se faisant lors de l'entrée au CRFPA.
Plus généralement concernant les études de droit, il faut mieux à mon sens les faire principalement à Paris car une fois le CAPA en poche, la concurrence est rude et il vaut mieux avoir les diplomes des facultés de droit les plus côtés (Sorbonne, Assas, DJCE...) pour se vendre ou au moins le Master 1 et le Master 2.
Le diplome le plus déterminant, au dela du CAPA, pour un avocat est le Master 2 (Bac +5), qui est un diplome de spécialisation (droit du travail, droit des nouvelles technologies...) ou l'entrée est sélective au choix du directeur du Master, donc pour intégrer un Master 2 côté, il faut avoir plutot un bon dossier universitaire avec des mentions et éventuellement des stages.
Sinon je ne vous cache pas qu'il y a aujourd'hui en France trop d'avocats, trop d'étudiants en droit, trop de juristes au chomage, moins d'avocats au chomage mais les avocats qui galèrent après leur Bac +7 cela existe... C'est d'ailleurs pour cela qu'une réforme de l'accès à la profession est en projet, pour limiter le nombre des jeunes avocats... Le droit est un domaine clairement bouché, il va être de plus en plus difficile de s'y faire une place au soleil...
Re: Jeune lycéen, qui veut faire avocat, cherche des conseil
de
Donowan
le Mer 15 Mai 2013 10:28
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Profession: Etudiant
Merci pour ces deux réponses, et surtout, merci pour votre réponse qui, d'une part est très complète et d'autre part m'apprend beaucoup sur la situation actuelle au niveau du nombre d'avocats, en France, et du coup sur la difficulté d'obtenir un emploi par la suite.
Je ne vais pas non plus me décourager pour autant ! Devenir avocat est mon objectif et je n'ai jamais pensé que ce serait facile. Mais l'ampleur de la tâche commence à m'apparaître et il est vrai que j'appréhende de ce fait les années à venir.
De ce que j'ai lu concernant le CRFPA (dont on ne m'avait pas parlé sur des sites comme l'ONISEP :/), il semble du coup intéressant de passer par Sciences-Po, mais n'ayant fait pour le moment ni études de droit, ni études de sciences-politique, et n'ayant personne sous la main ayant fait de semblables études dans mon entourage, j'aimerais savoir si, en passant par Sciences-po, je ne risque pas de développer des lacunes au niveau, qui risqueraient de me pénaliser par la suite.
Donc voilà, si je sollicite tant de votre temps libre et de vos conseils avisés, c'est parce que je souhaite ardemment devenir avocat et j'aimerais pour cela connaître la voie où j'ai le plus de chances de réussir, "de me faire une place au soleil". Bien sûr, vos réponses, ju-risk et aiki m'ont beaucoup appris, et c'est donc plus assuré mais avec un brin d'appréhension que je me tourne vers cet avenir qu'est le post-bac.
Merci de vos conseils et de votre attention.
Re: Jeune lycéen, qui veut faire avocat, cherche des conseil
de
aiki
le Mer 15 Mai 2013 13:32
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Profession: Autre métier du droit
Félicitations pour ces messages bien construits et ponctués. Vraiment rare de nos jours et a fortiori chez les lycéens.
Re: Jeune lycéen, qui veut faire avocat, cherche des conseil
de
ju-risk
le Mer 15 Mai 2013 15:00
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Profession: Avocat
Une camarade de promo en Master 2 à Assas venait de Sciences Po (pas Paris mais de province), en parallèle de son Master 2, elle a bossé ses matières juridiques pour le CRFPA et elle a eu l'examen sans difficultés et pourtant elle était inscrite à Assas (ou le niveau est plutôt très élevé).
Concernant les épreuves du CRFPA (matières à bosser) :
Écrits (épreuves d'admissibilité):
-Note de synthèse
-Épreuve de droit des contrats
-Épreuve de procédure (au choix procédure civile, pénale ou administrative)
-Épreuve de spécialisation (au choix: droit patrimonial, droit du travail, droit fiscal, droit de la famille...)
Oraux (épreuves d'admission - c'est à dire que les candidats ne les passes que si ils ont réussi les épreuves écrites) :
-Grand oral (portant sur les libertés publiques)
-Épreuve de langue juridique
-Épreuve de spécialisation (une des matières de spécialisation non choisie lors des épreuves écrites)
-Procédure civile d'exécution ou Procédure communautaire (susceptible de dispense si validé au cours de ton cursus)
-Comptabilité privée ou finance publique (susceptible de dispense si validé au cours de ton cursus)
Pour ma part, j'ai passé l'examen à Descartes l'année suivante et aux oraux, quand les candidats étaient interrogés sur leurs parcours, les professeurs avaient l'impression que la grande majorité des candidats venaient de Sciences Po Paris (particulièrement flagrant pour l'oral de droit patrimonial, l'examinatrice m'a dit que j'étais le premier étudiant en droit de l'après-midi, jusque là elle n'avait vu que des gens de Sciences-Po). J'ai travaillé pendant l'année que ma note de synthèse, j'allais à tous les entrainements puis j'ai travaillé intensivement l'été (les épreuves sont fin septembre en général) en faisant une prépa privée et j'ai réussi sans trop de difficultés (avec une moyenne de 12,5).
Je ne pourrais pas t'en dire plus sur le parcours Sciences-Po. Il est clair que cela peut permettre de se démarquer. Par contre à mon sens, si tu es admis à Sciences-Po Paris c'est le top après, si tu es admis à Sciences-Po mais en province, à ta place je privilégierai une faculté de droit parisienne qui sera alors bien plus prestigieuse.
Mais honnêtement, je connais beaucoup d'élèves-avocats mais aucun qui galèrent vraiment, ils trouvent tous des collaboration assez vite... Et puis le métier d'avocat est intense, passionnant et valorisant, je pense que c'est un des métiers les plus beaux et les plus sympas qui soit et qui est susceptible d'offrir une grande liberté. A coté de ton boulot, tu peux en outre proposer tes services à des associations et défendre des causes qui te tiennent à cœur (sans papiers, femmes battues, droit des homos...). Tu peux t'investir et te sentir utile. Si vraiment tu penses avoir les capacités de réussir ton droit, n'hésite pas.
Re: Jeune lycéen, qui veut faire avocat, cherche des conseil
de
Donowan
le Mer 15 Mai 2013 17:13
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Merci pour vos réponses complètes. Jusqu'à présent, je n'avais pas vraiment d'idées sur quoi m'orienter mais deux choses étaient certaines : je ne supporte pas l'injustice (On me surnommais Calimero parmi mes proches ^^') et j'adore l'argumentation, que ce soit chez les grands philosophes que l'on peut trouver au siècle des Lumières, ou même de nos jours. Donc, il m'est apparu évident que, s'il y a avait un métier qui pouvait allier ces passions, c'était bien le métier d'avocat.
Je suis très motivé, mais rien n'est jamais sûr dans la vie donc je ne m'avancerais pas à dire que j'y parviendrais. Mais si cela m'est possible, j'y parviendrais, je ne suis pas plus bête qu'un autre et donc, si je me donne les moyens, je peux réussir.
Après, je ne suis pas non plus un génie, donc j'espère que les études pour devenir avocat ne sont pas non plus aussi difficiles qu'elles semblent l'être.
Donc, voilà, je vais tout de même rester sur ce forum car je trouve ses membres fort sympathiques et de bon conseil. Si jamais je rencontre d'éventuels problèmes, je compterais sur vous pour me renseigner.
Passez une bonne fin de journée, et merci encore.
Re: Jeune lycéen, qui veut faire avocat, cherche des conseil
de
ju-risk
le Mer 15 Mai 2013 18:12
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Profession: Avocat
J'ai eu mon Bac L au rattrapage en province, en ne foutant pas grand chose ou presque au lycée. Aujourd'hui je suis avocat en passant par Assas et l'Ecole du Barreau de Paris... Tu me l'aurais dit quand j'étais en terminale, cela aurait été impossible à croire...
Il faut s'accrocher au cours de la première année de droit, c'est je pense l'année ou tout se joue... C'est l'année ou se fait la sélection naturelle (les amphis sont pLeins au début de l'année puis se vident petit à petit...), il faut vraiment être très studieux cette année là car il n'y plus aucun professeur derrière les étudiants et quasiment que des partiels à la fin de chaque semestre.
Les deux premières années c'est les années ou tu apprends les grands principes juridiques et notamment la théorie du droit des contrats qui te servira toute ta vie d'avocat
Re: Jeune lycéen, qui veut faire avocat, cherche des conseil
de
STEAMPLANE
le Sam 25 Mai 2013 0:09
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Profession: Avocat
Donowan a écrit :Bonjour,
J'ai seize ans, je suis en première Scientifique dans un lycée public, et je me suis inscrit sur ce forum car je suis en quête de conseils, comme le titre l'indique.
Voilà, je vous remercie d'avance de votre attention et de vos réponses^^
Passe ton bac d'abord.
Après, la fac de droit.
Voilà ton programme pour les 6 à 8 années à venir. ça te laisse largement le temps
Faites un stage en cabinet. Surtout lorsque vous serez majeur. Vous pourrez avoir accès à certains dossiers. Un vrai stage. ou plusieurs. Vous verrez si ça vous plait.
La dernière stagiaire que j'ai accueilli a décidé de faire un BTS Commerce international (content pour elle, c'est un bon choix, mais un peu vexé quand même

).
Sinon, pas de quoi pour la réponse.
Re: Jeune lycéen, qui veut faire avocat, cherche des conseil
de
Donowan
le Sam 25 Mai 2013 18:16
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Profession: Etudiant
Sinon, pas de quoi pour la réponse.
Merci tout de même.
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