Forum : Installation des Avocats et accès à la profession

Sujet : Première installation avocat à domicile

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de Loulye   le Ven 23 Mar 2007 12:32

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gilbert1 a écrit :Par contre, j'ai la vague sensation qu'on est 3 à véritablement s'intéresser au sujet lol -)



moi aussi je suis extrêmement intéressée par le sujet :D

mais je ne sais pas du tout comment aborder les choses :? :roll:

je suis complètement paumée :oops: :lol:
Ex falso sequitur quodlibet

   

de gilbert1   le Ven 23 Mar 2007 13:51

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mais je ne sais pas du tout comment aborder les choses :? :roll:

je suis complètement paumée :oops: :lol:



Mais encore ? :)

Si je peux vous renseigner, c'est avec plaisir. Mais quelle est votre situation ? et votre projet ? [/quote]

   

de susanou   le Ven 23 Mar 2007 17:03

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Gilbert, je ne sais pas si vous m'avez conté parmi les 3 à s'intéresser à ce projet.... mais en tout cas, mon intérêt est réel.....

Comme vous, mon coeur balance entre :
:arrow: Exercice individuel :

+++ On pourra se lancer enfin, sans attendre que l'opportunité rêvée arrive (en réfléchissant les offres de collaboration doivent venir de venus, vu le temps qu'elles tardent à arriver)
+++ Adapté pour ceux parmi vos qui se sentent entrepreneurs dans l'âme (car pour débuter en solo il faut avoir une fibre commercial et presque faire du marketing sur nos compétences)
+++ économiquement envisageable... et avouons le, ce facteur aura un poids non négligeable dans la décision....

----Mais, difficile de gérer la solitude au quotidien, surtout lorsque on saura que la loi est en faveur de notre client.... mais qu'on se demande quel est le foutu tampon à mettre sur tel acte...ou que notre voisin de palier viendra à 23 h nous exploser une affaire très très urgente en matière de bail rural.... et qu'on se sentira incompétent dans le domaine....
---- Pour ceux qui sont moins bons commerçants, il faudra se forcer pour trouver une clientèle...
---Lorsque notre domaine de compétence est spécialisé, devenir généraliste ou élargir le domaine de compétence peut semble un grand saut périlleux...

. :arrow: Exercice en structure,
+++ Partage de compétences, d'expériences... donc intellectuellement enrichissant ....et travail plus efficace du fait de la redistribution/collaboration sur les dossiers .
+++ Partage des frais et des moyens...
+++ Effort commun dans le développement d'une clientèle...et à mon avis, l'exercice en structure rassure davantage les clients...
--- Partage nécessaire des objectifs et accord sur les voies de développement de l'activité
---Caractères compatibles car dans l'absence d'une quelconque hiérarchie (associé-collaborateur), les rapports doivent être "en théorie" plus équilibres... étant tous des associés...mais quid de la pratique ??


Reflex, votre idée d'un réseau est excellente, mais j'ai bien peur qu'un forum public ne permette pas de discuter en profondeur des affaires et des doutes.... Certes, la section "questions techniques et entraide" sera toujours d'une grande aide...mais, en général, on doit toujours avoir une 1ère idée quant à la solution à envisager...et ne pas trop dévoiler d'informations sur l'affaire... j'imagine que c'est à cela q Reflex faisait référence
Construisez ou élargissez votre réseau sur Viadeo ou OpenBc devenu XING

   

de gilbert1   le Sam 24 Mar 2007 0:51

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susanou a écrit :Gilbert, je ne sais pas si vous m'avez conté parmi les 3 à s'intéresser à ce projet.... mais en tout cas, mon intérêt est réel.....


Oui, je vous comptais parmi les intéressés ma chère consœur. ;)
Si vous me permettez, je rebondis sur vos propos. Non pour les critiquer inutilement, mais pour tenter de confronter nos opinions.

+++ On pourra se lancer enfin, sans attendre que l'opportunité rêvée arrive (en réfléchissant les offres de collaboration doivent venir de venus, vu le temps qu'elles tardent à arriver)

Mauvaise raison à mon sens. Se lancer dans une telle aventure « par défaut » me semble éminemment dangereux

+++ Adapté pour ceux parmi vos qui se sentent entrepreneurs dans l'âme (car pour débuter en solo il faut avoir une fibre commercial et presque faire du marketing sur nos compétences)


Débuter en solo ou en fondant une structure nécessite en tout état de cause une fibre commerciale. Mais le marketing est différent. En solo, on doit se vendre. En structure, on vend un groupe voire son associé ; c’est sans doute un peu plus facile, mais à mon sens tout aussi intéressant.

+++ économiquement envisageable... et avouons le, ce facteur aura un poids non négligeable dans la décision....

++++++++++++++++++++++++++++++++ puissance mille
C’est même sans doute le facteur qui aura le plus de poids dans ma décision.
----Mais, difficile de gérer la solitude au quotidien, surtout lorsque on saura que la loi est en faveur de notre client.... mais qu'on se demande quel est le foutu tampon à mettre sur tel acte...ou que notre voisin de palier viendra à 23 h nous exploser une affaire très très urgente en matière de bail rural.... et qu'on se sentira incompétent dans le domaine....

Pour le tampon, il n’y a pas grand-chose a faire. Il faut à tout prix s’entourer d’un réseau d’avocats susceptible de nous aider. La cuisine procédurale n’a rien de compliquer, sauf qu’il est totalement impossible de la réinventer tout seul.

Pour le voisin, envoyez le ch…
---- Pour ceux qui sont moins bons commerçants, il faudra se forcer pour trouver une clientèle...


De toute façon, pour s’installer, il faut suer sang et eau pour se constituer une clientèle. En association comme en individuel.
A moins d’avoir un réseau préconstitué qui rapporte une tonne de dossier… une clientèle se constitue en 2 ans grands minimums, avec 6 premiers mois de vide abyssal
---Lorsque notre domaine de compétence est spécialisé, devenir généraliste ou élargir le domaine de compétence peut semble un grand saut périlleux...

Sauf qu’aujourd'hui, faire du divorce, c’est se spécialiser en droit de la famille.
Elargir son domaine de compétence, c’est une chose ; le perdre complètement, ca me paraît contreproductif à notre époque.

. :arrow: Exercice en structure,
+++ Partage de compétences, d'expériences... donc intellectuellement enrichissant ....et travail plus efficace du fait de la redistribution/collaboration sur les dossiers .

+++++++++++++++ C’est ce qui m’attire le plus dans la constitution d’une structure, avec la possibilité de jouer sur le marketing à un niveau forcément supérieur que si on débute seul.
+++ Partage des frais et des moyens...

Vrais et faux : financer l’installation en structure coute plus cher que de s’installer en individuel à domicile. On en revient toujours au même problème. Le nerf de la guerre, c’est invariablement l’argent.
+++ Effort commun dans le développement d'une clientèle...et à mon avis, l'exercice en structure rassure davantage les clients...

+++++++++++++++++++++++++++++++++ etc.
Bien ou mal, l’image du gros cabinet est de plus en plus importante pour la clientèle, surtout à un certain niveau, pour ne pas dire un niveau certain.

Cela dit, le trop gros cabinet effraye aussi…. C’est pour ça qu’on pourra toujour survivre face à EY et autre big four.

--- Partage nécessaire des objectifs et accord sur les voies de développement de l'activité
---Caractères compatibles car dans l'absence d'une quelconque hiérarchie (associé-collaborateur), les rapports doivent être "en théorie" plus équilibres... étant tous des associés...mais quid de la pratique ??

Là, c’est une question de caractère et de compatibilité, ou de compatibilité de caractère pour faire court.
L’association est pire que le mariage, dit-on. Il faut mettre de l’eau dans son vin –mais pas trop – trouver un bon compromis de fonctionnement, et s’y tenir.
C’est le drame des cabinets français. Il y a un nombre considérable de structure qui éclate en pleine apogée, parce que tous les associés ont pris la grosse tête et qu’ils ne se supportent plus.
Sauf qu’avec ces âneries, on ne trouvera bientôt plus que des noms anglais sur la place (c’ets d’ailleurs déjà un peu le cas).

En conclusion, je pense intimement que l’avenir se situe dans les structures de groupe. Mais pour débuter, on fait avec les moyens du bord.

Pour moi, l’alternative est la suivante.
Soit rester 10 ans collaborateurs, le temps de se faire un pécule, voire avec un peu de chance une clientèle. Et franchement ça m’emmerde.
Soit commencer chez moi, en artisanal (et en banlieue) pour ne pas prendre de risque financier trop gros.
Soit y aller bille en tête , sus au 8ème et tutti quanti… mais dans ce cas, ça passe ou ca craque. Et si ca craque ca peut faire très très mal…
Soit gagner au loto.
Soit trouver suffisamment d’associé pour s’installer sans invertir trop. Mais à notre époque, trouver des associés me semble une gageure, ou presque…

   

de Loulye   le Sam 24 Mar 2007 0:59

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gilbert1 a écrit :Soit trouver suffisamment d’associé pour s’installer sans invertir trop. Mais à notre époque, trouver des associés me semble une gageure, ou presque



pourquoi ça :?:
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de gilbert1   le Dim 25 Mar 2007 19:50

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pourquoi ça


Parce que je suis encore jeune, je débute dans la profession, j'ai peu de clientèle perso et relativement peu de moyen a investir dans une structure.

Pour créer un groupement équilibré, il faudrait que je trouve des associés ayant un peu près le même profil que moi.

Mais rare sont les jeunes avocats désireux de s'installer rapidement...

   

de Loulye   le Dim 25 Mar 2007 20:19

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gilbert1 a écrit :Pour créer un groupement équilibré, il faudrait que je trouve des associés ayant un peu près le même profil que moi.

Mais rare sont les jeunes avocats désireux de s'installer rapidement...



je suis sûre qu'il y en a :D
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de gilbert1   le Dim 25 Mar 2007 21:54

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Loulye a écrit :je suis sûre qu'il y en a :D


Et bien, considerons l'appel comme lancé :D

   

de Loulye   le Dim 25 Mar 2007 23:07

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gilbert1 a écrit :
Loulye a écrit :je suis sûre qu'il y en a :D


Et bien, considerons l'appel comme lancé :D


je suis sûre qu'il y a de jeunes avocats qui seraient intéressés :wink: car personnellement, j'ai déjà réussi à dégoter une personne et peut-être une seconde qui seraient intéressées par un "groupement équilibré" avec moi 8) :lol:
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de gilbert1   le Lun 26 Mar 2007 0:23

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Là, vous m'intéressez beaucoup…
Peut être pourrions nous en discuter de manière un peu plus discrète, par MP pour commencer ?

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