Forum : Emploi et carrière

Sujet : couleur de peau et emploi

Vos expériences, le marché de l'emploi, les évolutions de carrière et des métiers...

de Public style   le Mar 21 Nov 2006 11:36

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Soheil a écrit :Cependant, je m'interroge à la lecture de certaines réponses...
Le fait d'être d'origine étrangère signifie t-il que l'on en maîtrise nécessairement la culture, la langue...Etc. ?
Etre de nationalité française (voir être né en france) et diplômé d'une université française ne suffit donc pas pour trouver un poste en france, lorsque l'on est d'origine étrangère? Il faut toujours que ce candidat aux origines étrangères apporte un "plus" ?! C'est à dire parler une langue recherchée ou apporter quelque chose en rapport avec les origines ?
Si c'est vraiment l'état d'esprit ambiant, c'est loin d'être gagné pour moi alors! :wink:


Bien d'OK avec vous. Nous n'avons bien souvent rien de plus a apporter que les autres, ..... si ce n'est.....un peu .....de couleurs justement !!!!! :wink:

   merci

de mars92   le Mar 21 Nov 2006 12:02

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Je vous remercie tous pour vos réponses...

Au moins, je saurais que je ne mettrais plus de photos...

Par contre, être d'origine asiatique (moi coréenne), ne signifie pas forcément parler une langue étrangère rare : euh, moi je parle anglais, c'est rare ? :wink:

Je pense qu'il est parfois plus difficile d'être asiatique et française, qu'une asiatique "pour de vrai", car je ne connais pas de langues asiat, je n'ai pas de culture business de la bas, et ne peux en aucun cas y retourner après mes études....

Sans tomber dans le syndrôme "Calimero", c'est dur, on se bat tous les jours.... et vive la diversité et les CV anonymes... cela vaut aussi bien pour moi, que (j'imagine que c'est encore plus difficile pour les personnes d'origine maghrebine ou africaine).

Que pensez-vous des quotas positifs ?

Je suis désolée, je ne veux absolument pas être polémique (et je suis heureuse, que tous sur ce forum êtes assez intelligents pour parler calmement de cela), mais je suis juste curieuse et je me pose pleins de questions sur mon avenir professionnel.

Merci encore.

Julie.

   

de Guilain   le Mar 21 Nov 2006 12:11

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pour les quotas positifs cela me semble extraordinairement lourd, voire impossible à mettre en place sur ce type de fonctions où par definition le juristes d'entreprise travaille souvent seul ou est le seul de sa specialité (sauf tres grandes entreprises). et mettre des quotas postifs sur la totalité de l'effectif risque de laisse des postes non pourvus ou mal pourvus et au final de frustrer tout le monde. il y a dejà beaucoup trop de freins à l'embauche en france, je crois que cela en rajouterai davantage.
inscrivez vous dans le réseau spécialisé pour les juristes pour étoffer votre relationnel ou trouver un emploi ou un stage :
Jurists of the World

   Re: merci

de Soheil   le Mar 21 Nov 2006 16:58

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Heureuse que vous me rejoignez sur ce point Public Style!
mars92 a écrit : Par contre, être d'origine asiatique (moi coréenne), ne signifie pas forcément parler une langue étrangère rare : euh, moi je parle anglais, c'est rare ? :wink:
Je pense qu'il est parfois plus difficile d'être asiatique et française, qu'une asiatique "pour de vrai", car je ne connais pas de langues asiat, je n'ai pas de culture business de la bas, et ne peux en aucun cas y retourner après mes études....

C'est exactement ce que je disais! Ce n'est pas parce que vous êtes d'origine coréenne que vous en parlez la langue! L'anglais courant, c'est déjà plus que bien, et pourtant, de par vos origines, la plupart des gens s'attendent à autre chose... En ce qui me concerne, je parle le français, l'espagnol, l'anglais ainsi que ma langue d'origine mais cela ne suffit pas! Ma langue natale n'étant pas vraiment une langue de travail...
De même, question "business" je suis comme vous! Je n'y connais pas grand chose vu que je suis née et ai vécu toute ma vie en France. Je reste très attachée à mes origines et à ma culture mais je ne peux faire plus ! Et je n'en éprouve pas l'envie non plus. Faudrait-il envisager un retour forcé, non au pays natal mais à celui de mes parents pour espérer exercer un jour ?! lol -)
Le pire c'est que j'ai essayé mais les recruteurs sont, pour la plupart, des français installés là depuis un certain temps et qui malheureusement, quand il s'agit de recruter à des postes à responsabilité, préfèrent faire venir de France plutôt que de recruter parmi les "locaux", bien que ceux-ci possèdent les mêmes diplômes et les mêmes compétences... :shock:

Quand à l'idée des quotas, je pense comme vous Guilain, cela me paraît difficile à mettre en place, pour une question pratique tout comme de dignité.
ll est vrai que c'est pourtant la solution qui a été retenue pour le recrutement des personnes handicapées. Mais s'il faut taper (financièrement) sur les entreprises pour que les choses avancent (et encore...), tout cela n'est pas très réjouissant... :wink:
Que faire alors ? Aucune idée. Mais il faut perséverer, ne pas oublier que pas mal de jeunes diplômés se retrouvent dans notre cas, d'origine étrangère ou non, et tout ceci sans pour autant se voiler la face.

   L'Observatoire des discriminations

de Willner   le Mar 21 Nov 2006 22:33

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Jean-François Amadieu, directeur de l'Observatoire des discriminations, présente Un baromètre national pour mesurer les discriminations à l'embauche cf. p.ex.

http://fr.news.yahoo.com/19112006/202/u ... auche.html

mais vous trouverez maintes d'autres informations sur le sujet ou sur le directeur

p.ex. ici

http://www.communautarisme.net/Entretie ... _a311.html

ou là

http://cergors.univ-paris1.fr/observato ... ionsfd.htm

Pour l'instant la discrimination lié à l'apparence physique ou l'origine ethnique échappe encore au méthodes d'analyse ...
le droit mène à tout - à condition de s'en sortir
un jour - un site - voyez le calendrier de Noël ici
http://www.village-justice.com/forum/vi ... 6128#36128

   Re: merci

de Public style   le Mer 22 Nov 2006 11:45

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mars92 a écrit :Par contre, être d'origine asiatique (moi coréenne), ne signifie pas forcément parler une langue étrangère rare : euh, moi je parle anglais, c'est rare ? :wink:

Je pense qu'il est parfois plus difficile d'être asiatique et française, qu'une asiatique "pour de vrai", car je ne connais pas de langues asiat, je n'ai pas de culture business de la bas, et ne peux en aucun cas y retourner après mes études....


Idem pour moi: je suis francotunisien, ou tunisianofrançais, je ne sais plus trop :wink:

Et je me demande parfois si mon véritable pays n'est pas....la ....MEDITERRANEE ....

....." Recherche juriste publiciste spécialisé en droit de la mer et des coquillages..... Poste à pourvoir en pleine mer Méditerranée, sur un beau bâteau....." :wink:

   

de Sayuri   le Mer 22 Nov 2006 12:56

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Moi aussi je suis d'origine étrangère et comme vous je suis née, et ai toujours vécu, en France. De ce fait je parle anglais, espagnol et la langue de mes parents (qui n'est pas du tout une langue couramment parlée ds les affaires). Même si je ne sais pas faire du business comme dans le pays de mes parents, je sais que j'ai une bi-culture dont je suis fière. Du fait des relations que j'ai pu avoir avec des recruteurs, j'ai appris que le bi-culturalisme est fortement apprécié dans les grands groupes, même si finalement cela ne nous servira à rien. Mais peut-être suis-je trop idéaliste :?:
Je rejoins Public Style sur le fait que j'ai plus l'impression de venir de la Méditerrannée...
Enfin, d'un point de vue général, je trouve que la discrimination positive et les CV anonymes sont des bonnes choses. Mais comme il l'a été déjà souligné je doute que cela soit faisable pour notre fonction... :cry:
De plus doit-on avoir un emploi parce qu'on est noir ou de type asiatique ou parce qu'on le mérite du fait de nos compétences?
Personnellement je préfererai avoir un poste parce que je suis compétente et non parce que je suis issue d'une minorité ethnique. Mais bon tant que ça peut faire bouger les idées reçues de certains employeurs... Pourquoi pas?

   Re: merci

de liliasab   le Mer 22 Nov 2006 14:02

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Soheil a écrit :Heureuse que vous me rejoignez sur ce point Public Style!
mars92 a écrit : Par contre, être d'origine asiatique (moi coréenne), ne signifie pas forcément parler une langue étrangère rare : euh, moi je parle anglais, c'est rare ? :wink:
Je pense qu'il est parfois plus difficile d'être asiatique et française, qu'une asiatique "pour de vrai", car je ne connais pas de langues asiat, je n'ai pas de culture business de la bas, et ne peux en aucun cas y retourner après mes études....

C'est exactement ce que je disais! Ce n'est pas parce que vous êtes d'origine coréenne que vous en parlez la langue! L'anglais courant, c'est déjà plus que bien, et pourtant, de par vos origines, la plupart des gens s'attendent à autre chose...


c'est clair!!!
Quand j'arrive à un entretien on s'attend en général à ce que je parle arabe (même si je suis kabylle!!) or je ne parle absolument pas ces langues .... mais je vais peut être m'y mettre parce qu'apparement ça peut constituer un véritable atout :wink:

   

de cecile   le Mer 22 Nov 2006 14:31

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Et pourquoi ne pas juger le candidat selon ses compétences et non pas en fonction de la couleur de sa peau avec une discrimination négative ou positive. :?:

Ce n'est pas une utopie certaines entreprises (dont le cabinet dans lequel j'exerce mes fonctions) le font.

Par exemple je n'aurai pas supporté d'être recrutée parce que je suis une femme (qui de plus à l'époque était divorcée et isolée). J'ai été récrutée parce que je correspondais le mieux au profil et ça j'en suis fière....

   

de mars92   le Mer 22 Nov 2006 15:32

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Oui Cécile, ce serait le mieux en effet.... idéalement, dans un monde idéal... seules les compétences et la personnalité devraient compter.

Personnellement, je pense que la discrimination positive n'est pas possible à réaliser car il y aura toujours une "catégorie" exclue...

Par contre, c'est vrai que les CV anonymes seraient eux pas mal... et pas seulement pour les personnes de nationalité ou d'origine étrangère, mais aussi pour les personnes plus âgées..

Heureusement que certaines sociétés se moquent de la couleur, de la religion ou de la prétendue nationalité... sinon, on aurait plus qu'à rester chez soi et finir desperate housewife !!!!

Bonnes chances à tous...

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