LE FORUM DES MEMBRES DU VILLAGE

Bonjour ,
Je pense qu'il y a beaucoup de querelles anciennes avec l'éclatement de la Sorbonne en 1968.
Il y avait une vraie différence entre ceux qui connaissaient le Latin et les autres" les modernes" ou scientifiques. La Sorbonne symbolisait la culture classique les humanités . Cette université était rayonnante d'humanisme.(peut être un peu jacobine aussi ).
Mais cette culture paraissait réactionnaire pour les modernes (scientifiques) qui y voyait une fabrique d'héritiers.
Les héritiers étaient souvent de simples professeurs d'université avec des traitements qui seraient bien modestes maintenant .
D'où la volonté de s'attaquer à un bastion réactionnaire et l'éclatement qui s'en est suivi .Les Lettres classiques fondées sur la connaissance de l'antiquité se sont trouvées affaiblies.
C'est peut être ce qui explique les difficultés de la Sorbonne de trouver des alliances.
Qu'en pensez vous ?
Cordialement

Oui enfin dire que Paris I a crée l'imaginaire et la renommée international de la Sorbonne, c'est complètement faux... L'imaginaire et la renommée international de la Sorbonne existait bien avant l'éclatement des facs avant 68... La renommée de la Sorbonne ne s'est pas faite en 40 ans!

Dire que c'est Paris I qui a crée la renommée de la Sorbonne, c'est comme dire que c'est Karl Lagerfeld qui a crée la renommée de Chanel...

Et pour le droit je vais même dire si Paris I était si dynamique/innovante/pointue que ça, Paris II Assas ne lui serait pas passé devant en termes de renommée, malgré le nom Sorbonne...

Après peut-être que dans certains domaines du droit, une fac domine l'autre, mais pour ma part, juriste dans la propriété intellectuelle/Nouvelles Technologies, Assas a trois master 2 (1 rech et 2 pro) et sont bien plus côtés que ceux de la Sorbonne... Comme dans la PI et les NTIC, l'étranger offrent de bons débouchés, autant que le nom sorbonne profitent à ces master 2...

Par contre je suis complètement d'accord pour dire qu'au niveau Lettres modernes/ Lettres classiques, rien n'est du niveau de la Sorbonne...

Un M2 PI/NTIC à Assas, c'est excellent et ca détronne La Sorbonne, en France. Je conteste pas.
Maintenant, si on veut faire un LLM ou des études à l'étranger, concrètement Assas ils connaissent pas, et c'est pas le nom du Pres qui va changer qqchose. Les étrangers, en droit, ils connaissent Paris 1 et voilà.

Vu d'ici, ce débat fait très parisianiste

Ah oui en effet je confirme. Bon à la fois, y aurait une fac de droit à côté de Saint-Sernin et une autre rue de Metz, les deux se bataillant le prestige d'être la meilleure fac en France, on vous reprocherait votre toulousianisme !

Effectivement et le "on" aurait bien raison

Un M2 PI/NTIC à Assas, c'est excellent et ca détronne La Sorbonne, en France. Je conteste pas.
Maintenant, si on veut faire un LLM ou des études à l'étranger, concrètement Assas ils connaissent pas, et c'est pas le nom du Pres qui va changer qqchose. Les étrangers, en droit, ils connaissent Paris 1 et voilà.

Je crois qu'il ne faut pas prendre les universitaires étrangers pour des débiles! Je pense que dans leur spécialité, ils connaissent la côte des diplômes étrangers et des grandes facultés de droit françaises... Leur seule référence n'est pas le tournage de Gossip Girl à la Sorbonne...

Pour ma part je compte postuler dans des LLM PI/N.Tech en Angleterre ( tout payé de ma poche) et je sais que par exemple le LLM PI de la faculté de Droit d'Edimbourg est bien plus côté d'une façon générale que le LLM PI de Queen Mary à Londres (et c'est quand même LONDRES)... Si moi, simple étudiant je connais la côte de certains diplômes étrangers dans ma spécialité, tu imagines bien que les universitaires chevronnés qui font les sélections des candidats les connaissent aussi!

Je pense que dans toutes les spécialités c'est comme ça... La magie de la Sorbonne, c'est dans l'imaginaire populaire, pour les spécialistes et les gens du milieu c'est autre chose... Après je pense que le PRES Sorbonne va vraiment faire la différence au niveau des recruteurs, des entreprises et des cabinets étrangers, qui comme l'indique Jean Marc Cheeze va peser contre la concurrence et le prestige des GE.

(... en même temps, si je peux me permettre cette toute petite parenthèse, ce ne sont pas ces profs d'universités, aussi prestigieux soient-ils, qui vont vous donner du boulot... )

Surtout que pour l'immense majorité, ils ne connaissent rien du privé (fin de la parenthèse)

Un M2 PI/NTIC à Assas, c'est excellent et ca détronne La Sorbonne, en France. Je conteste pas.
Maintenant, si on veut faire un LLM ou des études à l'étranger, concrètement Assas ils connaissent pas, et c'est pas le nom du Pres qui va changer qqchose. Les étrangers, en droit, ils connaissent Paris 1 et voilà.

Je crois qu'il ne faut pas prendre les universitaires étrangers pour des débiles! Je pense que dans leur spécialité, ils connaissent la côte des diplômes étrangers et des grandes facultés de droit françaises... Leur seule référence n'est pas le tournage de Gossip Girl à la Sorbonne...

Pour ma part je compte postuler dans des LLM PI/N.Tech en Angleterre ( tout payé de ma poche) et je sais que par exemple le LLM PI de la faculté de Droit d'Edimbourg est bien plus côté d'une façon générale que le LLM PI de Queen Mary à Londres (et c'est quand même LONDRES)... Si moi, simple étudiant je connais la côte de certains diplômes étrangers dans ma spécialité, tu imagines bien que les universitaires chevronnés qui font les sélections des candidats les connaissent aussi!

Je pense que dans toutes les spécialités c'est comme ça... La magie de la Sorbonne, c'est dans l'imaginaire populaire, pour les spécialistes et les gens du milieu c'est autre chose... Après je pense que le PRES Sorbonne va vraiment faire la différence au niveau des recruteurs, des entreprises et des cabinets étrangers, qui comme l'indique Jean Marc Cheeze va peser contre la concurrence et le prestige des GE.

En réalité, c'est vrai que les universitaires étrangers connaissent Assas notamment grace aux partenariats noués. En revanche, les professionnels ne connaissent pas et ca c'est une certitude. Faire un stage à l'étranger en venant de la Sorbonne est bcp plus simple.

Je suis d'accord sur ce point Madison!

Après moi c'est certain que sur mon CV à l'étranger je vais mettre Panthéon Assas / Sorbonne ou Panthéon-Assas / Sorbonne Universities, je ne sais pas si ils vont vraiment faire la différence avec juste Panthéon-Sorbonne... Surtout si Sorbonne Universities se trouvent désormais classé dans le classement de Shangaï grâce au PRES nouvellement crée.

Tant qu'il y a écrit Sorbonne sur ton CV, je crois que c'est tout ce qu'ils demandent...

Oui enfin dire que Paris I a crée l'imaginaire et la renommée international de la Sorbonne, c'est complètement faux... L'imaginaire et la renommée international de la Sorbonne existait bien avant l'éclatement des facs avant 68... La renommée de la Sorbonne ne s'est pas faite en 40 ans!

Dire que c'est Paris I qui a crée la renommée de la Sorbonne, c'est comme dire que c'est Karl Lagerfeld qui a crée la renommée de Chanel...

Et pour le droit je vais même dire si Paris I était si dynamique/innovante/pointue que ça, Paris II Assas ne lui serait pas passé devant en termes de renommée, malgré le nom Sorbonne...

Après peut-être que dans certains domaines du droit, une fac domine l'autre, mais pour ma part, juriste dans la propriété intellectuelle/Nouvelles Technologies, Assas a trois master 2 (1 rech et 2 pro) et sont bien plus côtés que ceux de la Sorbonne... Comme dans la PI et les NTIC, l'étranger offrent de bons débouchés, autant que le nom sorbonne profitent à ces master 2...

Par contre je suis complètement d'accord pour dire qu'au niveau Lettres modernes/ Lettres classiques, rien n'est du niveau de la Sorbonne...

"Assas" a commencé avant 1970 et l'éclatement de l'Université de Paris. Et recueillait les plus conservateurs des professeurs de droit, bien souvent parmi les meilleurs. Ça n'est pas tant une question d'innovation que d'orientation politique pour nombre d'entre eux ; et ça aide pas mal à fonder une université d'élite, encore plus quand la sectorisation offre la plupart des quartiers bourgeois à P II et non à P I. Pour ce qui est de l'innovation, P I a aussi des arguments à faire valoir : les doubles-maîtrises avec cinq universités étrangères (aux Etats-Unis, au Royaume-Uni, en Allemagne, en Italie et en Espagne) ou encore les double-cursus associant le droit à des disciplines qui ne lui étaient pas encore assorties à Nanterre : histoire de l'art, économie puis gestion. Pour la PI et les NTIC, j'ignore la réalité des débouchés à l'étranger mais juger de la supériorité d'une fac sur une autre par quelques M2 (donc quelques profs) me semble un peu hâtif. Au passage, le classement de Shanghaï étant déjà douteux dans sa méthode, mais alors pour comparer des facs de droit, je me gausse. Pardonnez-moi, je n'ai pas pu me retenir.