LE FORUM DES MEMBRES DU VILLAGE

Oui sans vouloir vexer personne le côté "je suis un génie car j'ai des notes médiocres mais je suis un bon juriste, regardez les ânes d'à coté qui ont des mentions et sont justes des chiens savants" ca me fait rire.
D'une part car avoir une mention ca ne veut rien dire, mais alors rien dire. J'ai quasiment tout le temps eu AB, et je n'imagine vraiment pas être dans le même panier que quelqu'un ayant eu des mentions TB.

Ensuite, si avoir des mentions c'est uniquement bachotter et du bourrage de crâne, et bien honte à vous de ne pas l'avoir fait. Bachotter ce n'est pas bien compliqué, et quand on est étudiant on a un peu que ça à faire de bosser ses cours. La réalité est toute autre. J'ai parfois du bachotter les cours de science des ânes (genre institutions juridictionnelles, relations internationales: des cours ou du par coeur était obligatoire), mais le reste. Et faire croire qu'un gugus qui se paie ( ce n'est pas mon cas) des 15 ou 16 en stratif, pénal et civil en deuxième année n'est qu'un bachotteur pas très fut fut c'est se mettre le doigt dans l'oeil. Et il ne faut pas oublier que même si bachotter pour bachotter est inutile, comme toute science le droit a ses définitions. Avant de courir il faut marcher comme dirait l'autre. Alors l'étudiant génial plein de potentiel, mais qui n'a pas jugé utile d'apprendre la définition de l'obligation, des droits réels/subjectifs etc... c'est un peu emmerdant. Un peu comme un étudiant en médecine se prétendant (et l'étant peut-être) d'une grande intelligence mais négligeant par fainéantise d'apprendre l'anatomie.

Ensuite pour ce qui est de bosser, évidemment qu'une mention ne sert à rien. Une mention ou une moyenne ça n'est que ça. Une note incorporelle. Elle aurait du mal à venir vous aider à plaider ou à conseiller une entreprise. Mais vous avez quand même plus de chance de devenir un juriste de qualité avec des notes correctes et un socle de connaissances solide qu'en ayant mis 8 ans à valider un M2 avec 10.00005 de moyenne.

Sur le bachotage, encore faut-il en avoir envie.

J'ai la chance pour ma part de ne plus être étudiant depuis suffisamment longtemps pour porter un regard objectif ur mon parcours, pas brillant en fac jusqu'au DESS (mais pas 10,00000000001 non plus ni 8 ans pour un DESS !), eu plutôt brillant en DESS et également, si j'ose oublier un peu ma bonne vieille modestie, dans mon parcours professionnel jusqu'ici.

Cela prouve que sans mention tous les ans en fac, on y arrive, et très bien même. Cela dit, je suis fiscaliste, pas juriste, donc peut-être un cas à part: la fiscalité étant à mi-chemin du droit et de la finance / compta....

Je ne peux que "plussoyer" l'intervention de François.

Une mention peut très bien relever d'une stratégie d'étude (=prendre des matières réputées payantes et bien notées).

Une mention à votre partiel de droit constit en 1ere année sur les nombre de siège au Bundesratt un soir de match de foot, dans la pratique, que vous plaidiez, négociez un contrat ou rédigiez un jugement, ca ne vous aidera pas, et ça risque peu d'impressionner votre interlocuteur ou de modifier cette %#&@\ de clause de responsabilité où on vous demande des pénalités non libératoires.

Si ça vous a permi d'intégrer le 3° cycle de vos rêves, tant mieux, je ne conteste pas ça. Mais prétendre qu'une mention ouvre une carrière, je ne le crosi pas (vous êtes premier de la classe, mais incapable d'aligner deux mots en public ? oubliez l'avocature).

Bref, rendons au chose leur juste valeur, une mentions c'est bien, c'est mieux (peut être), mais ne croyez pas que les employeurs vont fantasmer sur votre candidature parceque vous avez eu 15 de moyenne en L2.

ca vous sera en revanche très utile pour constituer un dossier de thèse ou d'allocation recherche, thèse qui pourra vous ouvrir des opportunité professionelles.

vous êtes premier de la classe, mais incapable d'aligner deux mots en public ? oubliez l'avocature.

Non, non, c'est une image qui a la vie dure

On plaide de moins en moins dans les juridictions du fait de leur encombrement à l'exception bien évidemment de CPH et juridictions pénales

Donc même timide, pensez au CAPA

En outre, on peut être avocat dans un cabinet et ne jamais plaider car on fait du conseil

Mais quand même Aiki, faire du conseil sans aligner 2 mots cohérents face au client.... je ne sais pas si c'est très vendeur.

Oui, à un tel degré, cela en deviendrait malheureusement pathologique

Les professions juridiques étant toutes des professions de conseil, il est effectivement difficile de mener à bien sa mission lorsqu'on a des difficultés d'expression.

Une mention à votre partiel de droit constit en 1ere année sur les nombre de siège au Bundesratt un soir de match de foot, dans la pratique, que vous plaidiez, négociez un contrat ou rédigiez un jugement, ca ne vous aidera pas, et ça risque peu d'impressionner votre interlocuteur ou de modifier cette %#&@\ de clause de responsabilité où on vous demande des pénalités non libératoires.

Je crois qu'il y a méprise.

Encore une fois, une mention reste une mention. Avoir une mention bien à son M2 ne viendra pas vous donner des illuminations ou un petit démon conseiller qui viendrait vous mâcher le travail.

Même chose pour un diplôme. Que je sache, le diplôme en chirurgie n'opère pas à la place d'un toubib ou le CAPES en lui même ne vient pas aider des enseignants à faire cours.

Mais ces mentions, notes, diplômes, sanctionnent l'acquisition de connaissances et de méthodes qui elles vont vous aider dans la vie professionnelle.
Bien sûr que des juristes très compétents sans mention il y en a tout plein. Mais avouez quand même que meilleures sont les notes, meilleure a été l'acquisition de connaissances et donc les chances que la personne soit capable d'être efficace dans son boulot.

Il y a une année où je n'ai pas eu de mention, et une année où j'ai eu mention Bien. Je me sens quand même vachement plus à l'aise dans les matières de cette année "mentionnée", que dans celles de l'année où j'ai été médiocre.

Bon, pour faire rapide : c'est le genre de discussion qu'on peut avoir en fin de cursus universitaire, ... mais pas après 2 ans et + d'expérience (je dis cela sans aucun caractère péjoratif envers les néos diplômés, ... que j'étais il y a déjà quelque temps).
La mention sert essentiellement à convaincre (essentiellement soi-même) qu'on a une valeur intellectuelle et donc marchande.
Lors d'un 1er entretien d'embauche, elle peut avoir un impact, mais non décisif.
Après, au fur et à mesure que le parcours professionnel s'enrichit, la mention passe à la trappe (moi-même, je ne suis plus sûr de la couleur de la mention de mes diplômes de 2nd et 3ème cycles).
Mais bon, çà flatte toujours l'égo de se dire qu'on a eu une mention TB !! (ce qui ne m'est jamais arrivé).

+1 avec dgelly..

Apres quelques années d'experience, j'en connais meme certains qui ne marquent plus certains de leurs diplomes sur cv, mais seulement leurs experiences..

En sortie de fac, ce sont les mentions qui font la différence, c'est deja un élément quasi essentiel pour acceder à certains m2 réputés et select, et ensuite c'est un prealable a des entretiens d'embauche dans des grosses boites reputées.

Donc oui, les mentions ont un interet ! Elles ne font pas tout, mais sont essentielles. Apres ca depend du job que vous escomptez.
Et je persiste à penser qu'elles peuvent ouvrir une carriere.

+1 avec dgelly..

Apres quelques années d'experience, j'en connais meme certains qui ne marquent plus certains de leurs diplomes sur cv, mais seulement leurs experiences..

En sortie de fac, ce sont les mentions qui font la différence, c'est deja un élément quasi essentiel pour acceder à certains m2 réputés et select, et ensuite c'est un prealable a des entretiens d'embauche dans des grosses boites reputées.

Donc oui, les mentions ont un interet ! Elles ne font pas tout, mais sont essentielles. Apres ca depend du job que vous escomptez.
Et je persiste à penser qu'elles peuvent ouvrir une carriere.

Pas évident ! Pour ma part, lorsque je cherchais mon premier job, je n'avais pas indiqué sur mon CV le fait que j'étais major de mon DESS par exemple, et ça ne m'a pas empêché de trouver un job dans un gros cabinet. Bizarrement, aujourd'hui, je le précise....