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Sujet : le marché et les avocats

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le marché et les avocats

de Jean Marc Cheze   le Jeu 16 Avr 2009 7:50

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Bonjour ,
un article des échos bien pessimiste : http://www.lesechos.fr/journal20090416/ ... rettes.htm
Et le nombre de personnes qui se présentent à l'examen ne cesse d'augmenter et le rapport Darrois n'est pas encore en application !!.Et si il devenait difficile de travailler dans le droit des affaires même avec le diplôme d'avocat.Le nombre d'avocats risque de devenir en droit des affaires beaucoup trop important pour le marché.
Il pourrait y avoir trois tendances dangereuses pour les étudiants non encore diplômés.
-le durcissement des conditions d'obtention du concours.
-rendre des formations en droit des affaires plus prisées que d'autres par le biais des grandes écoles.
-rendre le métier d'avocat d'affaires inaccessible aux titulaires de l'examen qui se dirigeraient par dépit vers l'entreprise mal formés aux risques juridiques avec une concurrence forte d'ingénieurs juristes spécialisés dans le
traitement statistique et scientifique des risques .(responsabilité sociétale developpement durable , responsabilité civile et pénale des dirigeants sociaux, risques contentieux ,sociaux , fiscaux ...).
Qu'en pensez vous?
Cordialement
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de Iwasan   le Jeu 16 Avr 2009 9:16

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que doivent en penser les jeunes étudiants qui comptaient faire du droit des affaires ?

   

de fabien   le Jeu 16 Avr 2009 9:57

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Bien fait pour ces grosses structures qui ont déshumanisé le métier, se sont fait du beurre sur le dos de leurs clients et ont participé à cette gabegie.

Je pense que cela va permettre de rationaliser ce métier et de mettre à mort le système collaborateur qui rament et associé qui s'enrichit, profiter aux petits cabinets et surtout faire baisser les honoraires ou au moins généraliser le forfait comme ça je discuterai moins les factures :wink:

   

de alcavocate   le Jeu 16 Avr 2009 10:19

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Je pense aussi que ca fera du bien aux honoraires. Les partners vont devoir revenir sur Terre. Je ne peux que saluer ceux qui diminuent leur rémunération, quant aux autres.... je suis moi-même bien pessimiste et j'ai l'impression que pas mal de gens "attendent que ca se passe", sans réellement trouver de solution afin de rendre le marché encore accessible.

   

de Vlad   le Jeu 16 Avr 2009 10:41

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Le scenario que décrit Jean Marc est a peu près sur d'arriver.
Ne survivrons que quelques très grosses firmes internationales élitistes, le reste des avocats d'affaires devenant avocats d'entreprise.
Le "barreau d'affaire" est déjà en surnombre, et beaucoup de jeunes avocats d'affaires sont obligés de se rabattre sur des matières comme le social ou l'immobilier dans des Cabinets plus petits.
Les reformes acheveront de faire le reste....
Restent au moins deux secteurs "safe" de la profession traditionnelle d'avocat:
-le public, où la demande est supérieure à l'offre
-le pénal, délaissé pendant des années au profit des affaires, pourtant partie centrale et irréfragable du métier d'avocat.

"regrette l'un d'eux en remarquant que le client ne commence à respecter son avocat « que quand il le voit en robe ». "
c'est très vrai!

   

de fabien   le Jeu 16 Avr 2009 11:29

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Le problème est qu'on a vendu du rêve en expliquant que le droit des affaires au sens large permettait de mener des carrières d'avocat et de JE pouvant amener au sommet avec à la clef des conditions salariales extraordinaire, tous nous avons foncé tête baissée pour au final s'apercevoir que :

- Le marché est tenu par un corporatisme lié au diplôme;

- Qu'il faut ramer pendant je ne sais combien de temps avant de se dire que l'on a une situation stable

- Que le rapport Darrois, les rapports de force entre profession ne vont pas contribuer à arranger tout ceci

Reste la directive "service" mais nous risquons de voir des cabinets d'avocat devenir des sortes de SSII du droit et je ne suis pas sur que ceci soit viable pour notre système juridique.

   

de Iwasan   le Jeu 16 Avr 2009 11:35

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Vlad , qu'entendez vous par droit public ?

   

de Jean Marc Cheze   le Ven 17 Avr 2009 8:34

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Bonjour ,
Le droit public reste comme l'indique Vlad encore un bon créneau pour les avocats.J'ai une fille de 22ans et je lui ai conseillé cette voie compte tenu du marché alors que la plupart de mes amis juristes conseillent droit de l'entreprise à leurs enfants .
La matière lui plait et elle est en master 2 Pro droit des marchés publics à Lyon3 .Elle a par elle même trouvé un stage dans une bonne étude et vient de se faire engager CDI alors qu'elle n'a qu'un M1 Droit public.Elle souhaite tenter l'examen d'avocat.
De plus autre avantage du droit public: la nécessité d'obtenir l'examen d'avocat y est moins forte car il y a tous les concours de la fonction publique ou territoriale , des emplois dans les collectivités et.
Les étudiants en droit des affaires se heurtent à des difficultés plus grandes: double compétence en finance gestion compta et maintenant l'obtention d'examen d'avocat devient crucial.Ces difficultés semblaient pourtant résolues avec des nouvelles formations en droit des afffaires comme le MBA droit des affaires d'Assas très prometteur !!!
Le droit public reste une niche même s'il risque d' y avoir des soucis dans les collectivités territoriales qui ont maintenant moins d'argent.
Le droit public des affaires reste quand même un bon créneau.
Bien cordialement
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de Vlad   le Ven 17 Avr 2009 12:44

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Autre avantage du droit public= le fonctionnement à l'appel d'offre, qui évacue la problématique de la recherche de clientèle.

Pour le droit des affaires le problème est d'entrer dans un grand Cabinet ou une entreprise, donc concurrence énorme, inflation de diplômes, peu de places, crises...

L'inconvénient du droit pénal, c'est que vous devez avoir un réseau, et être bon. Sinon, pas de clients! Cela dit un tri naturel s'effectue ainsi :D

   

de Iwasan   le Sam 18 Avr 2009 23:01

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et quel est le parcours pour faire du droit public des affaires ? ou du droit public ?

 
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