LE FORUM DES MEMBRES DU VILLAGE

Bonjour à toutes et à tous,

J'ouvre un nouveau sujet parce que je remarque que beaucoup de questions dans cette rubrique tournent autour de la qualité de telle ou telle formation, sur l'opportunité de choisir telle matière plutôt que telle autre, sur la possibilité de trouver un poste en suivant tel ou tel cursus etc...

Tout d'abord, je voudrais dire qu'en ce moment, heureux ceux qui trouvent rapidement un poste payé 30KE annuels en débutant. Ils existent, bien qu'étant rares à l'échelle du nombre de jeunes diplômés sortant tous les ans des universités françaises.

Ensuite, toutes les questions que j'ai citées, et celles approchant, doivent d'abord être complétées par une autre avant de recevoir ne serait-ce qu'un début de réponse:

Quel projet professionnel à terme?

Un projet professionnel, kézako allez vous me dire si vous sortez de la fac et que vous n'avez qu'une idée de ce qu'une entreprise peut être en ayant fait des stages de 3 , 4, 5 ou 6 mois.

Un projet professionnel, c'est la ligne directrice de la carrière que vous souhaitez avoir. Ne vous inquiétez pas, il ne s'agit de fixer une fois pour toute votre évolution professionnelle pour les 10 ou 15 ans à venir. Il s'agit surtout de chercher ce que vous voulez faire de votre carrière une fois sorti(e) de la fac.

En gros, ça revient à se poser les questions suivantes:
- travailler en entreprise (cabinet d'avocat = entreprise, demandez à ceux qui sont en poste...) ou dans le secteur public?
- juriste d'entreprise ou avocat ou notaire ou huissier (ou autre pour ceux qui auraient plus d'imagination) ?
- généraliste ou spécialiste?
- si spécialiste, dans quel domaine?
- quels sont les compétences techniques et autres à avoir pour être un candidat moyen ? un bon candidat?
- quid de la dimension inernationale?
- rester uniquemen tjuriste ou coupler la formation avec d'autres compétences, mais surtout pour en faire quoi??

Je laisse le soin à ceux qui sont en poste de réagir, et autres de poser d'autres questions s'il leur envient en tête.

à la limite si tout était si bien défini...
je choisirai un cabinet (parce que tant qu'à avoir passé l'exam...) français (parce qu'on bosse moins tard ) mais qui a quand même une activité internationale (parce que c'est plus sympa) si possible un gros (parce qu'il paye plus) à Paris (parce que j'y habite)... bon ça laisse pas bcp de possibilité... en plus c'est pas sûr qu'ils aient de la place pour moi, et c'est pas sûr du tout que ça correspondent à mes attentes

(suite)
je pense que chaque job a ses spécificités et ses avantages maintenant c'est dur de le savoir à l'avance...
je sens assez mal la question; au fait rassurez moi vous ne bossez quand même pas comme des malades?
Si, ah d'accord...

Il est clair qu'il n'est pas possible (sauf dans un monde idéal, mais je ne l'ai pas encore trouvé) de dénicher un poste correspondant à 100% des aspirations de 100% des candidats.

EN fait, je listais ces questions pour qu'éventuellement les jeunes diplômés (JD) puissent affiner leur quête au mieux avant de se lancer dans une recherche tous azimuths et sans réelle vue ou envie sur leur avenir.

De même, ces questions doivent à mon avis se poser au cours des études de manière à pouvoir déterminer un cursus universitaire ou de formation permettant de se placer dans les meilleures coditions pour trouver le poste convoité, même de loin quand on est en licence...

Enfin, je crois que ce genre de réflexion devrait être aussi initiée au sein des fac pour permettre aux étudiants de ne pas se retrouver perdus. Pourquoi dans les fac? Parce que ce sont elles qui pourront le plus facilement permettre de réunir ou d'établir des ocntacts avec divers professionnels (qui ne répondront pas par ailleurs à toutes les sollictations, faute de temps).

En plus, cette démarche permet de prendre conscience d'un certain nombre de réalités (cf charge de travail...)

Bonsoir,

je suis tout à fait d'accord avec vous : ce genre d'interrogation devrait se passer pdt les études et non à la sortie des études. Malgré tout, quand on est à la fac, on ne voit pas plus loin que ses partiels et dans un sens, c'est normal : c'est "l'esprit étudiant". On est, je le répète ici, dans un monde très fermé à la fac et aussi très protégé (ce n'est pas demain qu'il y aura un partenariat actif entre fac et monde professionnel du droit). Les infos sur l'extérieur, comment ça se passe, c'est à l'étudiant d'aller les chercher car la fac ne nous les donne pas! Alors quand on a 18, 19, 20 ans.... se demander où aller, où atterir sont des questions fréquentes mais il n'y a pas de réponse. On choisit les voies générales ou celles qu'on aime en fonction des matières et on voit où ça nous porte (sans compter que parfois on prend ce qu'il reste comme place dans les filières style DESS ou DEA puisque c'est sur dossiers). C'est à partir du 3ème cycle que ces questions se font plus pressantes.

Alors qui peut répondre? Qui à la fac peut aider l'étudiant à trouver SES réponses? Les profs? Ils sont souvent fort occupés ailleur (sauf si on tombe sur un prof sympa qui nous écoute deux minutes). Les chargés de TD? Idem mais ils sont cependant un peu plus dispo (il ne faut pas hésiter à les questionner s'ils sont sympathiques ). Il reste les "ainés", les anciens étudiants, ceux qui sont sur le marché du travail ou qui recherchent, et ceux qui sont dans les années supérieures. Mais là c'est pareil : peu, voire aucune, communication entre les étudiants d'années différentes!!!! C'est tjrs parce que happés par le système fac, chacun vacque à sa réussite personnelle. Je ne sais pas ce qu'il faudrait faire.... Même s'il y avait des réunions d'anciens, je ne suis pas sûre que les étudiants viendraient, trop heureux de quitter au plus vite "l'usine" le soir.... (voyez la réussite des carrefours des métiers! Une mention spéciale cependant pour les carrefour de la fonction publique qui eux, ont du monde!!!!!!)

Voilà, ce ne sont que qques réflexions... Le débat est très intéressant en tout cas!!!

A+

Alcée

l'information est une chose précieuse à la fac, celui qui la détient s'en sortira mieux.
Il saura quel DESS tenter, lequel est bien côté, comment sont accessibles les formations complémentaires...
ce qui est fou c'est qu'il existe des CIO qui doivent normalement renseigner les étudiants, à paris 2 je me rappelle qu'ils ne connaissaient même pas les formations offertes à Paris 2. le cio employait aussi des étudiants qui n'étaient pas plus compétent que le premier venu...

Bonjour,

Je suis heureuse de pouvoir participer à votre discussion, car je me posais ces questions aujourd'hui même.
Je suis JD, et je recherche un emploi, mais j'essaye avant tout de définir mon objectif professionnel.

J'ai suivi un parcours plutôt tourné vers l'international (principalment droit international public), parce que mon rêve était de travailler dans la diplomatie. Mais, j'ai aujourd'hui décidé de fonder une famille et de rester en France (je suis étrangère).

Alors quoi choisir ?:
- Fonction Publique? (cela aurait été mon choix, si j'avais la nationalité française). Mais vu que je ne peux pas passer des concours, la seule possibilité est d'y travailler comme contractuel (je l'ai fait pendant deux ans, et j'étais payé a SMIC)
- Juriste d'entreprise? avec mon parcours très publiciste (européen et international), je n'y me vois pas
- Je me tourne plutôt vers l'option "Avocat" (parce q j'ai un doctorat et q je me rend compte que cela me permettra de rentrer à l'école sans passer le concours d'entrée)

Mais, j'ai encore plein de questions à me poser....
- généraliste ou pas?
- quel CRFPA choisir lorsqu'on est sur Ile de France (Versailles ou Paris) ? .
- etc..

et je vous avoue que je me rend compte à présent que pendant toutes ces années, je ne connaissais pas vraiment les métiers du droit. Pendant toutes mes années à la Fac (et j'ai fait toutes mes études en France, pourtant), jamais on m'a informé sur les vrais choix à faire.
Aujourd'hui, je me demande où aller chercher toutes ces infos... (dans les cabinets d'avocats directement? ).
J'espère que cela ne vous dérangera pas de partager vos expériences avec moi....
Kassandra

Je crois que les cabinets d'avocat, l'Ordre lui-même (malgré toute les contestations qu'on peut soulever contre son action) peuvent être des sources d'informations intéressantes.

Chère Susanou,

je comprend parfaitement toutes vos interrogations sur votre but professionnel. Concernant vos questions sur la profession d'avocat, je pense qu'il faut être à la fois généraliste et spécialisé. Je m'explique : comme vous ne savez pas dans quel cabinet vous allez atterir, il faut vous parer à traiter toute sorte de question juridique. Par contre, une spécialité peut faire la différence auprès des recruteurs. Pour le moment, pensez juste à faire l'école (le travail demandé est assez intensif). La spécialisation peut venir plus tard. De toute façon, tant que vous n'avez pas eu de l'expérience pratique dans la spécialisation demandée, vous n'êtes pas considéré comme un juriste spécialisé. Alors, pas de souci sur ce point. Ayez déjà le capa.

Concernant les CRFPA dans la région parisienne, je laisse les autres répondre. La seule chose qui me parait cependant important est que vous suiviez la formation complète de l'école (et non seulement passer le capa comme bcp de docteurs). Vu le prix d'entrée, ça serait dommage de râter.

Bon courage,

Amitiés,

Alcée

en fait, la question sur la spécialité ou la généralité vient du fait que les offres de stage pour les élèves EFB ont l'air très "ciblées"..... D'où mes doutes.... J'ai l'impression que même pour faire de stage, il faut avoir un parcours spécifique, au risque de ne rien trouver....

Sinon, pour ce qui est des cours au CRFPA, j'envisage de suivre les cours (de toutes façons, c'est le même prix pour les auditeurs libres, que pour ceux qui suivent les cours) et surtout car après 4 ans de thèse, j'ai impérativement besoin de rafraîchir mes connaissances en droit privé. Je pense d'ailleurs commencer tout de suite à me remettre dans le bain, parce qu'en comparaison des élèves qui vient de faire un an aux IEJ, je risque d'être en retard.