Forum : Emploi et carrière

Sujet : "Des difficultés de trouver un premier poste en PI"

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à Guillaume

de sev   le Jeu 03 Juin 2004 13:13

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Effectivement après mon 3ème cycle en Pi j'ai fait un 3ème cycle de marketing parce que je pensais que les 2 étaient liés et je m'apercoit que les entreprises s'en contrefoutent (c'est leur droit mais c'est un fait).
Quant au fait de monter sa boîte, il faut être réaliste, monter sa boîte pour monter sa boîte ne sert à rien et peut nuire gravement en cas d'échec. En plus il va falloir trouver des clients et qui va faire confiance à un jeune diplômé avec tout au plus 2 ans d'expérience ?
Arrêter d'idéaliser le fait de monter une boite comme ça, je vois plein de gens qui ne trouvant pas de boulot montent une boîte mais je me demande où ils seront dans 3 ans ...
Si comme vous dites les 3èmes cycles spécialisés sont inutiles, d'accord mais pourquoi est-ce que les facs en créent de plus en plus alors ?
Quant au fait qu'il ne faille absolument pas faire à tout pris ce qu'on aime, ça il fallait nous le dire avant, on nous a rabbaché le contraire pendant toutes nos études alors forcément nous on y a cru !

   

de stephanie v   le Jeu 03 Juin 2004 13:20

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effectivement, vous ouvrez de nouvelles perspectives pour les juristes guillaume :D !
entreprendre peut etre la solution dans ce genre de domaine de niche.
cependant, je crois que les juristes ont tendance a etre un peu frileux pour tenter l'aventure sans avoir eu un passage en entreprise avant pour se forger de l'experience.
il nous manque l'esprit d'initiative. je ne desespere pas et me dis que cela viendra egalement a la fac!

   

de Hervé   le Jeu 03 Juin 2004 13:24

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A Guillaume: Vous vous exprimez comme un non juriste, pourriez-vous nous dire quelle est votre formation?

A sev: S'il est vrai que créer une entreprise pour créer une entreprise est plus une erreur qu'autre chose, l'âge ne joue pas vraiment, à mon avis. Au contraire. Avec deux ans d'expérience, un projet bien ficelé et une association avec des partenaires complémentaires et efficaces, on peut très bien monter des boîtes efficaces et viables.

Je ne sais plus quel est l'inscrit qui a comme signature "le droit mène à tout à condition d'en sortir". Voilà le meilleur exemple: le droit et particulièrement le droit des affaires en général se prête très bien à la création d'entreprise. Si un titulaire de DJCE se contente de faire du droit il fait surement la plus grosse erreur de sa carrière à mon avis.

Le droit est une belle chose et il ne faut surtout pas la galvauder. Mais l'ouverture sur d'autres réalités lui donne encore plus de saveur. Qu'est-ce qui fait qu'untel est un excellent rédacteur de contrat? Son expérience et son ouverture sur d'autres métiers en plus du droit. La technique juridique est une chose. Il faut aussi savoir l'adapter à d'autres sujet.

Pour ce qui est de l'âge, pourquoi ce que tout le monde critique concernant les avocats frais émoulus de l'EFB ou des CRFPA serait d'un coup fondé pour les autres? Un avocat avec deux ans d'expérience peut tout à fait monter son cabinet en s'associant avec d'autres avocats, même plus expérimentés. Et si nous souhaitons réduire les difficultés qu'ont les jeunes avocats à se constituer une clientèle, comment comptez-vous quen ous nous y prenions..? Un avocat doit aussi faire un travail commercial ou marketing. Certes, sa publicité est sérieuesment encadrée, mais le principe demeure.

Bougeons-nous, dynamisons la société dans laquelle nous vivons. Certes il y a des contraintes. Et alors? Il y a aussi de grandes perspectives pour ceux qui saisissent les opportunités ou qui se les créent quand ils en ont l'occasion. Le risque? Il existe partout, alors à tout prendre... Et ne sommes nous pas, en tant que juristes, les mieux placés pour tenter de les anticiper..??
Quand les cons voleront, il fera nuit en plein jour...

   

de stephanie v   le Jeu 03 Juin 2004 13:41

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comme bien souvenm je suis d'accord avec vous herve.
je precise qu'un avocat sorti de l'efb ou du crfpa doit accomplir deux ans de stage avant d'etre inscrit au tableau et pouvoir creer son propre cabinet (pour l' instant mais le principe du stage est en sursis).
je pense quand meme qu'il vaut mieux avoir un peu plus d'experience que deux ans avant de tenter sa boite, pour etre credible et que ce soit viable sur le long terme ( a moins d'avoir un super projet et un super banquier).
pour les djce, la majorite tente d'integrer les grandes structures parisiennes et d'y devenir associes. ce qui peut revenir a developper des qualites de commercial et de manager importantes et voire meme a ne plus faire de droit du tout!
certains petits barreaux de province- d'environ 80 avocats peuvent parfois permettre une creation rapide de clientele et donc une installation, si on se sent pret a faire le grand saut ( faire une etude de marche avant est preferable!). c'est donc possible, meme si la fac ne nous a jamais pousse en ce sens et qu'il y a egalement le caractere qui entre en ligne de compte. nombre de jeunes avocats etaient tentes par l'aspect profession liberale et donc pas de 'patron' mais on a toujours des comptes a rendre ( au moins les premieres annees). c'est dommage d'abandonner ainsi ses reves en debutant dans une profession!
j'espere, si ma vie perso me le permet ( encore un autre debat) pouvoir creer ma structure d'ici 8-10 ans ( periode de stage incluse) au plus tard!
peut etre pourrions nous avoir des temoignages de diplomes juristes et avocats qui ont tente la grande aventure?

   

de guillaume   le Jeu 03 Juin 2004 13:42

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A sev:
- Sur le fait que votre formation complémentaire n'ai pas servi à décrocher un emploi: C'est le choix des entreprises que vous avez contactez que de ne pas vous prendre. Celà ne veux pas dire que votre double formation soit inutile
- Sur le fait qu'un jeune ne soit pas crédible: vous pouvez vous associer avec des personnes plus agées (il y en a un paquet qui seraient intéressées). De plus tous les jeunes diplomés ont aujourd'hui fait de nombreux stages.
- Sur le fait qu'on nous ait monté la tête en nous disant qu'un troisime cycle menait à tout: tout à fait d'accord mais aujourd'hui que nous réalisons ce qu'il en ait vraiment c'est à nous de faire avec.

A Hervé: 3e cycle en droit privé

Cordialement

   

de OlivierP   le Lun 07 Juin 2004 16:32

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Merci à tous pour vos réponses!

   

de aiki   le Lun 07 Juin 2004 20:12

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A Guillaume : est-ce exactement l'intitulé de votre 3ème cycle ?
Si oui, ne serait-ce pas un DEA ? Sinon, je ne vois pas :wink:

   a aiki

de guillaume   le Mar 08 Juin 2004 8:06

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DEA droit des contrats :wink:

   révoltant !

de sev   le Mer 16 Juin 2004 11:47

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On parle de la difficulté pour les JD en PI de trouver un poste en entreprise, mais comment voulez-vous que ce soit possible de trouver un poste quand toutes les entreprises qui ont besoin d'un juriste en PI prennent un stagiaire à la place d'un CDD ou CDI. Regardez la rubrique stage du village de justice, sur les 10 dernières offres de stages, 9 concernent la propriété intellectuelle alors qu'il n'y a aucune offre d'emploi mais pourquoi sommes nous victimes de ça, et pourquoi est ce que ça concerne que la PI ???
Les JD enchaînent stages sur stages, non payés et finissent pas avoir de l'expérience alors pourquoi embaucher des CDI si on peut avoir des stagiaires gratuits avec en plus de l'expérience. Je trouve ça vraiment déguelasse. Je pense que ça vient du fait qu'on est trop nombreux dans ce domaine, mais pourquoi nous ??? :roll: Je crois qu'on est super impuissants face à ça mais qu'il faudrait condamner ces entreprises, c'est de l'esclavage de faire bosser les gens sans les payer, et on sait très bien que ces entreprises prennent stagiaires sur stagiaires et occupent des postes ainsi.
Il y a déjà eu des condamnation sur les entreprises qui exploitaient les stagiaires mais le problème c'est que dans le milieu de la PI tout se fait par réseau et par connaissance donc les stagiaires espèrent un poste et ne veulent pas se griller. Je rêve de voir ces entreprises se faire allumer, surtout celles de l'audiovisuel parce qu'elles abusent vraiment de leur petit statut pourri ! Désolée, je dis toujours la même chose et je peux paraître aigrie mais ça me dégoute qu'on puisse exploiter des gens comme ça ! :cry:

   

de Louis   le Mer 16 Juin 2004 22:40

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le probleme, c'est que les stage sont utiles, aussi... on peut pas interdire les stages et c'est trop dur à controler. Par ailleurs le droit de la PI est extremement processuel, et donc gavé de tâches ingrates appropriées aux stagiaires. :wink:
Tout ne se fait pas par piston en PI, loin s'en faut. c'est exactement la même galère que dans les autres branches du droit. Il faut juste, c'est vrai, avoir un soupçon de chance pour tonmber au bon endroit au bon moment. Et la chance , ça se provoque, ça ne germe pas dans les lamentations.
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